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'No hace bien que se llame a la confrontación desde las calles': presidente del Consejo de Estado
Luis Alberto Álvarez se refiere al presidente Petro y revela razones de la declinación del encuentro en Palacio.
EDITORAActualizado:
La semana pasada el país vio cómo se frustró una cita que convocó el presidente de la República, Gustavo Petro Urrego, en la Casa de Nariño, con los presidentes de las altas cortes.
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¿Para qué era la invitación, magistrado?
El Presidente de la República, como jefe de Estado, tiene la legitimidad para convocar a los estamentos estatales y conversar obviamente de las agendas, de las preocupaciones, de las coordinaciones institucionales, en el marco de la colaboración armónica que debe haber entre las ramas del poder público. Esa convocatoria la hizo el Presidente, y las cortes estimamos que la coyuntura no era la más favorable para atenderla.
¿Por qué no?
El Presidente está en un ejercicio presidencial donde las tensiones han sido el signo característico con las cortes. No es un secreto las descalificaciones que ha hecho por la labor que cumplimos, cuando quiera que afectan la agenda del Gobierno. En ese marco, nosotros, las cortes, y particularmente el Consejo de Estado, hemos salido a señalar y a defender la autonomía y la independencia de la justicia cuando ha sido necesario.
El país conoció el año pasado que el pleno se pronunció sobre la descalificación que hizo el Presidente tildando de que había una perfidia, que había una persecución, y tuvimos que señalar que en absoluto. Los jueces y el Consejo de Estado hacen su función y la cumplen con apego estricto al mandato constitucional, cual es la defensa de las libertades, los derechos, la legitimidad de las instituciones y asegurar que el Gobierno se someta al imperio de la Constitución y la ley. De manera que en ese marco es que se viene trabajando y por esa razón entendimos las cortes que no era el ambiente favorable.
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Luis Alberto Álvarez, presidente del Consejo de Estado. Foto:César Melgarejo/El Tiempo
Y si a eso le sumamos que la Corte Constitucional tiene a su cargo un proyecto tan relevante, justamente cuando el Presidente convoca esa cumbre, como era la discusión de la ley que aprobó la reforma pensional, y los decretos del estado de conmoción interior que se van a estudiar, pues obviamente ese llamado no parecía conveniente y podría generar una lectura equivocada en el marco de una interferencia indebida a la función judicial.
Quiere decir que la declinación fue más un mensaje del Poder Judicial por las desavenencias que ha tenido el Presidente con sus decisiones...
Es una expresión fundamentalmente de que la Rama Judicial es una rama autónoma e independiente, que es un poder del Estado que de verdad está para garantizar los derechos y las libertades de los ciudadanos. Y claro, en esta coyuntura, repito, particular, y debo decir que en mi caso personal decliné esa invitación, adicionalmente, por una circunstancia de salud, pero por supuesto también compartiendo las expresiones que el señor presidente de la Corte Constitucional señaló en su misiva, y la Corte Suprema, y demás integrantes de la Rama, entendimos, repito, que la Rama Judicial en estas circunstancias tiene que hacer valer su función como ente independiente y autónomo al servicio de la institucionalidad del país.
La Rama Judicial en estas circunstancias tiene que hacer valer su función como ente independiente y autónomo al servicio de la institucionalidad del país.
Luis alberto álvarezPresidente del Consejo de Estado
El presidente Gustavo Petro y el Palacio de Justicia, sede de las altas Cortes. Foto:Cortesía
¿Se sintieron amenazados cuando usó la expresión ‘golpe blando’ por sus decisiones sobre el Consejo Nacional Electoral?
Creo que es un equívoco del Gobierno y del señor Presidente hablar de ‘golpe blando’. Yo creo que el país reconoce que lo que ha acontecido fundamentalmente es que la Rama Judicial ha cumplido la función. En un sistema democrático, por supuesto que el sistema de frenos y contrapesos es fundamental. Y creo que en un ejercicio del poder, donde el ejercicio puede generar excesos y puede significar de alguna manera un desquiciamiento institucional, pues las cortes del país, la Rama Judicial, que es un soporte insustituible de la institucionalidad, tiene que cumplir la función como la viene cumpliendo. De manera que yo tengo que señalar que esa expresión de ‘golpe blando’, a mi modo de ver, no corresponde en lo que tiene que ver con la Rama.
Y en los demás actores, digamos, políticos y sociales con los cuales el Gobierno tiene confrontaciones permanentes, pues hace parte de la dinámica política. Pero si yo debo decir algo, es que aquí no está en riesgo, en manera alguna, el ejercicio del poder del Presidente de la República, su fuero presidencial. Yo creo que las instituciones, todas, sabemos la significación que implica la permanencia de un presidente en una democracia. Aquí no hay golpes blandos, no hay golpes institucionales de ninguna naturaleza, no hay golpes de Estado en ciernes. Por el contrario, hay un respeto por la institucionalidad. Está funcionando la institucionalidad del país.
Aquí no está en riesgo, en manera alguna, el ejercicio del poder del Presidente de la República.
luis alberto álvarezPresidente del Consejo de Estado
El Consejo de Estado ejerce una función como ‘policía’ de la libertad de expresión del Presidente. ¿Qué opinión le merecen los constantes llamados que hace a las calles para la defensa de sus programas sociales?
Yo creo que en un ambiente de polarización, en una sociedad tan conflictiva como la colombiana, no le hace bien, me parece a mí, que se llame a la confrontación desde las calles. Me parece que el país tiene canales institucionales para dirimir las controversias y las diferencias que puedan haber en una agenda de gobierno. Tampoco me parece que le queda bien a un primer mandatario llamar porque eso también puede ser interpretado como una insubordinación al cumplimiento de la ley, una insubordinación al cumplimiento de los fallos judiciales que, por supuesto, hacen parte de lo que debe garantizarse en una democracia. Es que si la ley no se acata y si el primer mandatario se insubordina ante el cumplimiento de la ley, eso no contribuye a la estabilidad ni mucho menos a allanar caminos para que en una sociedad tan conflictiva transitemos hacia la paz, que es un anhelo que tenemos todos los colombianos.
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El magistrado Álvarez está al frente del Consejo de Estado. Foto:Jesús Blanquicet
¿Le parece que en este momento hay una insubordinación?
Yo creo que las descalificaciones, repito, es un ejercicio que cuando se hace en relación con que detrás de los fallos judiciales hay una agenda política, por ejemplo, o hay una ideología que se está asomando en contra de un gobierno, yo creo que la descalificación es inapropiada. El Presidente de la República tiene asegurado el derecho de opinión también, el derecho a la libertad de expresión como lo tenemos todos. Pero una cosa es eso y otra cosa es descalificar con epítetos, con adjetivos que no corresponden a la dignidad de la justicia, ni mucho menos a la misión que se viene cumpliendo con el absoluto apego a la Constitución y la ley.
En la Corte Constitucional está la reforma pensional, ¿qué coyuntura hay en el Consejo de Estado con el Ejecutivo que les impide entablar un encuentro con el Presidente?
Los decretos de la conmoción interior, y las reglamentaciones de esos decretos legislativos, pasan por un control también del Consejo de Estado que se denomina control inmediato de legalidad. Ese control se ejerce para asegurar que en tiempos de estado de excepción, como este que se ha declarado, no se vulneren los derechos fundamentales de los ciudadanos, no se incurran en excesos en reglamentaciones que no se avienen a la lógica del estado de excepción o a las motivaciones que se han invocado en el mismo.
Y simplemente es manifestar que el Presidente tiene toda la legitimidad de convocar, y creo que esas invitaciones también son saludables. Pero hay que leer las coyunturas y si esas coyunturas no favorecen el clima de conversación, creo que le hace también muy bien dar un compás de espera porque seguramente en algún momento habrá necesidad de conversar, como debe ser natural en las instituciones.
Consejo de ministros de Presidencia. Foto:Presidencia
¿Cuándo sería conveniente si viene la coyuntura preelectoral?
El Presidente, que es el jefe de Estado, es el que tendrá que señalar la ruta. Las cortes estamos atentas a construir país.
En todo caso está abierta la invitación para un saludo protocolario en el Palacio de Justicia...
Desde luego, el primer mandatario tiene la respetabilidad, como la debe tener la dignidad que ostenta, y las cortes siempre estarán atentas en los márgenes naturales de respeto a esa autonomía a conversar, porque yo creo que le hace bien también al país cuando se construye con todas las instituciones, porque en un clima de polarización tan fuerte que se vive creo yo que no hay que contribuir a más desazón, mayor inestabilidad y a veces creo que los silencios institucionales son más elocuentes que las palabras.
Hay algunas decisiones en el caso de los diplomáticos en las que, de todos modos, el Gobierno vuelve a nombrar. ¿De alguna manera no hay una burla a las decisiones de las cortes?
Frente a las nombramientos de los consejeros de Relaciones Exteriores que ha sido una decisión donde la Sección Quinta ha venido señalando que ahí se está violentando la ley, cuando quiera que no se nombra a quienes hacen parte de la carrera diplomática, porque el estatuto legal exige que antes de designar a alguien externo se verifique si hay alguien en la planta que cumpla las condiciones, pues hemos tenido también casos en los cuales se anula el nombramiento y seguidamente el Gobierno decide nombrar a la misma persona.
Y el mensaje es que no me parece que corresponda dentro del ámbito del respeto de la legalidad que se desatienda, se desacate y se rete a la institucionalidad yendo en contravía de una decisión que es en últimas lo que se está haciendo. Cuando se nombra nuevamente a un empleado cuya nulidad se ha decretado creo que eso es un mal mensaje que no contribuye, por supuesto, a la necesaria cultura de legalidad que hay que mantener en todos los niveles de la institucionalidad.
Luis Alberto Álvarez, presidente del Consejo de Estado. Foto:César Melgarejo/El Tiempo
En algunos sectores se habla de un intento de cooptación de las cortes por el Gobierno. ¿Usted cree que ese riesgo existe?
Las cortes, como la Corte Suprema de Justicia y el Consejo de Estado, el país conoce cómo se designan a sus . Esto es, hay una designación donde participa el Consejo Superior de la Judicatura, a través de una selección abierta y una lista de 10 candidatos. Las dos cortes estamos trabajando siempre en la selección de unos que representen lo mejor de la juridicidad de este país. Esto es, unos calificados juristas, unas personas con trayectorias académicas, profesionales y altísimas calidades éticas. Y en eso hemos coincidido en la Corte Suprema y el Consejo de Estado y yo creo que no hay ningún asomo de riesgos en esa materia.
¿Qué debe esperar el país de usted durante su presidencia?
Los jueces tenemos un rol, una misión, que es realizar el ideal de justicia en la sociedad. Pero además la justicia contenciosa istrativa en particular, su rol no solamente es asegurar los derechos, las libertades y las garantías ciudadanas, sino lograr el sometimiento de la autoridad pública a la ley. En esa misión estamos involucrados desde la cúspide de la jurisdicción, el Consejo de Estado, hasta el juez de la ciudad.
Ana María Cuesta - Justicia - @JusticiaET - [email protected]
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