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Lo que dijo Velasco, ministro del Interior, de la negociación con narcos

Estas fueron las declaraciones que originaron la controversia por ley de sometimiento.

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EDITOR POLÍTICOActualizado:

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El país se despertó este miércoles con una controversia por el alcance de unas declaraciones del ministro del Interior, Luis Fernando Velasco, en el programa Pregunta Yamid, que conduce el periodista Yamid Amat.
Si usted se sienta a hablar con el 'clan del Golfo', ¿con quién está hablando? Usted está hablando con una gente que agencia violencia, pero al mismo tiempo tiene como mecanismo de financiación el narcotráfico, usted está hablando con narcotraficantes”, dijo Velasco.
El alto funcionario aseguró, además, no ponerles “eufemismos a las cosas” en referencia a las organizaciones con las que el Gobierno busca hacer la 'paz total'.
“Queremos una negociación más grande, una negociación general, para que grupos como el ‘clan del Golfo’, pagando unas condenas intramurales, entreguen sus rutas, parte del dinero y se sometan. En Colombia hay que negociar con la delincuencia si queremos acabar con toda la violencia, pero bajo nuestras condiciones”, manifestó Velasco.
Ver la respuesta del ministro Velasco sobre la posibilidad de negociar con narcos a partir del minuto 18:44 del programa Pregunta Yamid emitido en la noche de este martes:
Esto generó reacciones del presidente Gustavo Petro, quien se pronunció en su cuenta de Twitter al respecto y aclaró que la negociación de la que habla Velasco no es con el Gobierno, sino con la justicia. 
En entrevista con EL TIEMPO, el ministro señaló que no es el Gobierno quien negociará con grupos dedicados al narcotráfico, sino que serán los fiscales y los jueces, a través de las reglas que se establezcan si se aprueba la ley de sometimiento.
Velasco, por otro lado, habló del tema en Blu Radio y reiteró lo dicho por el jefe de Estado. Dijo que la negociación se dará en cabeza de los fiscales y será avalada por los jueces. "No es el Gobierno negociando con delincuentes, sino el Gobierno construyendo una política, que es la ley de sometimiento, y los fiscales cumpliendo su obligación, a nombre del Estado, negociando y los jueces avalando esa negociación", agregó. 
En la entrevista, el periodista Amat preguntó: “Ministro, el sometimiento a la justicia. ¿Usted qué opina sobre esa invitación que ha hecho el Gobierno a través del ministro de Justicia?".
A lo que Velasco respondió: “Hace unos pocos días me visitó una delegación de muy alto nivel del Gobierno americano y yo le decía mire, el tema de la violencia en Colombia es muy complejo. Hay unos actores políticos que se meten en negocios como el narcotráfico y todo eso para financiar su lucha. Y hay muchísimos actores que lo que quieren es enriquecerse personalmente, tener poder. No tienen una motivación política, pero a esos también tenemos que desmovilizarlos, porque si no los desmovilizamos, si hacemos el acuerdo de paz con los actores políticos y dejamos a estos haciendo la guerra, no vamos a tener paz.
Y a reglón seguido, el ministro respondió con las siguientes afirmaciones a las inquietudes del periodista Amat.
—Sabe, a mí que me gustaría que nosotros pudiéramos hacer esquemas de negociación como los tiene Estados Unidos, más amplios, mucho más ágiles, con mucho más poder en los jueces para definir qué le dejan o qué no le dejan en cuanto a dinero y en cuanto a cambio de identidad.
—¿Negociación, dice usted, con los narcos?
—Pues es que ese es el sometimiento, ese es el sometimiento.
—¿Es una negociación?
—Es una negociación que se hace. Claro, se define una ley y en el marco de esa ley, esos señores van a donde los jueces y hacen unos acuerdos. ¿Y para qué hacen los acuerdos, Yamid? Para acabar totalmente esa red criminal. Ellos se sientan y dicen miren señores, en Estados Unidos, mis socios que no han negociado son este, este y este, las rutas que utilizamos son estas, los que dentro del Gobierno nos ayudaban son estos. Y, entonces, con toda esa información, usted puede desarticular la red criminal. Y cuando el juez ve que esa colaboración ha sido buena entrega unas mejores condiciones de la negociación. A mí, particularmente, me gusta más eso. Yo incluso le voy a contar una cosa que de pronto no debería contar, pero en debates internos a veces a mí me parece que la ley de sometimiento podría ser un poco más generosa para que realmente opere, para que realmente funcione. Es un debate difícil plantearlo en Colombia.
—¿Para que realmente funcione con los narcos, dice usted?
—Pues es que el sometimiento se hace con narcos. Usted hace una negociación política con operadores políticos, con la guerrilla, y el sometimiento a la justicia lo hace con delincuentes comunes. La mayoría de ellos tienen que ver con el negocio del narcotráfico.
—El señor fiscal, Barbosa, ha dicho que de ninguna manera acepta que haya una negociación con el narcotráfico.
—Entonces no podemos hacer ningún tipo de negociación en Colombia. El presidente Álvaro Uribe negoció con los narcos cuando hizo el acuerdo de paz con los paramilitares y en la legislación colombiana existen figuras en el Código Penal y en el Código de Procedimiento Penal que hablan de sometimiento. Hoy existen figuras. El narco que quiera retirarse del negocio puede ir, puede sentarse, puede colaborar con la justicia y a cambio de esa colaboración recibe rebajas de penas. ¿Qué queremos nosotros? Una negociación mucho más grande, una negociación general para que el 'clan del Golfo' y para que todas estas organizaciones criminales, pagando unas condenas, devolviendo dinero, condenas que pueden ser intramurales. Es lo que hasta ahora hay en el proyecto de ley. Ese es el sometimiento, el sometimiento a la justicia es cuando unos delincuentes comunes van donde el Estado, se entregan, entregan sus rutas, entregan el conocimiento de los delitos, parte de su dinero y hacen una negociación con el Estado. Es un sometimiento y yo no me voy a poner aquí a mentir, eso es sometimiento.
—Y entonces, ministro, para que nos quede claro a todos, ¿el gobierno del presidente Petro sí va a negociar o está negociando con el sector del narcotráfico?
—Es que cuando usted está en una 'bacrim', usted se financia de alguna manera. Ya no se financian atracando el Banco Agrario, no se financian con eso. Y eso es parte de los delitos que ellos van a tener que confesar. Y parte de lo que ellos van a tener que desmontar.
—Mejor dicho ministro, ¿con el narcotráfico hay que negociar?
—En Colombia hay que negociar con la delincuencia si queremos acabar toda la violencia. Ahora, negociar con nuestras condiciones, no dejarnos poner condiciones.
—Por supuesto, se trata de negociar.
—Lógico. Es que uno negocia con quien está al margen de la ley, uno no negocia con el ciudadano que está cumpliendo la ley, puesto que no se necesita negociar, lo que necesita es entregarle tranquilidad. El día que este país tenga paz, ese día muchísimos colombianos, que ese es el problema de los colombianos hoy, que están sin un peso, que no tienen trabajo, van a encontrar, por ejemplo, en el turismo, una posibilidad gigantesca. ¿Usted se imagina el día que los habitantes del mundo puedan venir a conocer nuestras montañas, nuestros ríos, nuestros valles, lo que eso va a significar en los pesos de los colombianos? Nosotros queremos la paz, porque la paz es un elemento central, no solo de convivencia, de tranquilidad, sino de crecimiento económico. Gustavo Petro le está apostando al crecimiento económico y un elemento central del crecimiento económico en la propuesta del gobierno de Gustavo Petro es el turismo. Para ese turismo necesitamos paz, necesitamos seguridad.
—Es decir, ¿hay que hablar con los narcos?
—Hay que hablar con todos los delincuentes.
POLÍTICA

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